MissPocahontas а как не подойди Кактус же не откусит руку, ногу, голову А крокодил могет

Жужанна Так и кто в итоге лучше-то? Кто могёт или кто не могёт?

MissPocahontas ну так я же выше сказала, кактус конечно лучше!

MissPocahontas, согласна - что это разные любови. Но с другой стороны, это одна любовь. То есть или любовь есть, или ее нет. Другое дело, что при рождении зачастую весы могут перевещивать в сторону ребенка, потому что вот же он, маленький беззащитный и т.д. ... а до рождения мужчина важнее.
В общем, просто когда начинаешь говорить о любви к детям и к мужчине, появляется еще много всего, о чем тоже важно сказать или предусмотреть...
А Ваша позиция мне ясна

может, перефразировать - как можно любить детей больше, чем женщину, которая их родила?

Вообще, любови сравнивать по принципу больше и меньше - это, я думаю, неправильно.

можно)
не любови сравниваются, а уровень эмоциональной отдачи)

Можно я, как мужыг, отреагирую, ок?

Ты можешь любить детей больше, или меньше - это неважно. Главное, чтобы ты любила их достаточно. Избыток любви вреден так же, как её недостаток. Но своих детей я буду любить сильнее, чем любую женщину. Это мой маяк по жизни, цель её, и смысл её. И женщину ты будешь любить тем сильнее, чем сильнее она любит твоих детей. За заботу и любовь, которую она им отдает. И её отношение к тебе тут уже неважно. Ты не имеешь права предать своего ребенка, импонируя своему чувству достоинства. И расти все быльем в своем личном благополучии. Едва у тебя появлется ребенок - твоя жизнь не должна принадлежать тебе. Важно отказаться от мысли, что твоя жизнь - твоя собственность.

можно - можно.
еще как можно.
более того, именно так и будет и есть.

К.Штурн ну вот это Важно отказаться от мысли, что твоя жизнь - твоя собственность. это уже совсем экстрим... Я видела во что превращаются такие мамы... И как раз вы мужчины, очень часто уходите от таких, кто полностью погружается в ребенка и совершенно о себе забывает...
Да надо понимать, что твоя жизнь подчинена жизни ребенка, но никогда нельзя плевать на себя. Твой же ребенок будет тебя любить гораздо сильнее, если его мама будет еще и самодостаточной, а не только повернутой на нем...

К.Штурн, ок, Штурн, я поняла твою позицию. причем, реально поняла, но она мне максимально не близка. Так, кстати, живет мой папа.

Слишком сильно любить детей (даже не так, скорее слишком сильно выражать свою любовь к детям) неправильно. Знаю по своей маме

Марго, в порядке необщения-с-Денисами, очень советую тебе почитать Джин Шиноду Болен "Богини в каждой женщине". скепсис даже не доставай, просто почитай, ты там найдешь ответ на этот вопрос, а также на еще массу других, тебе важных.

очень тебе советую.

Спасибо.
Пытаюсь скачать.

Нашла у себя в цитатнике. Вроде в тему:
БЫТЬ МАМОЙ


Мы сидели за ланчем, когда моя дочь как бы между делом упомянула, что она и ее муж подумывают о том, чтобы "завести полноценную семью".

-- Мы тут проводим опрос общественного мнения, -- сказала она в шутку. -- Как думаешь, может, мне стоит обзавестись ребенком?

-- Это изменит твою жизнь, -- сказала я, стараясь ничем не выдавать своих эмоций.

-- Я знаю, -- отозвалась она. -- И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь.

Но это было совсем не то, что я имела в виду. Я смотрела на мою дочь, пытаясь почетче сформулировать свои слова. Я хотела, чтобы она поняла то, чему ее не научат ни на каких дородовых курсах.

Мне хотелось сказать ей, что физические раны от родов заживут очень быстро, но материнство даст ей такую кровоточащую эмоциональную рану, которая никогда не затянется. Мне хотелось предупредить ее, что впредь она уже никогда не сможет читать газету без внутреннего вопроса: "А что, если бы это случилось с моим ребенком?" Что каждая авиакатастрофа, каждый пожар будет преследоавть ее. Что когда она будет смотреть на фотографии детей, умирающих с голода, она будет думать о том, что нет ничего на свете хуже смерти своего ребенка.

Я смотрела на ее отманикюренные ноготки и стильный костюм и думала о том, что как бы изысканна она ни была, материнство опустит ее на примитивный уровень медведицы, защищающей своего медвежонка. Что встревоженный крик "Мама!" заставит ее бросить без сожаления все -- от суфле до самого лучшего хрустального бокала.

Мне казалось, что я должна предупредить ее, что сколько бы лет она не потратила на свою карьеру, ее карьера существенно пострадает после рождения ребенка. Она может нанять няню, но однажды она отправится на важнейшую деловую встречу, но думать она будет о сладком запахе своего ребенка. И ей потребуется вся ее сила воли, чтобы не сбежать домой просто ради того, чтобы выяснить, что с ним все в порядке.

Я хотела, чтобы моя дочь знала, что каждодневные ерундовые проблемы уже никогда не будут для нее ерундой. Что желание пятилетнего мальчика пойти в мужской туалет в "Макдоналдсе" станет огромной дилеммой. Что там, среди гремящих подносов и вопящих детей, вопросы независимости и половой пренадлежности встанет на одну чашу весов, а страх, что там, в туалете, может оказаться насильник малолетних -- на другую.

Глядя на свою привлекательную дочь, я хотела сказать ей, что она может сбросить набранный при беременности вес, но она никогда не сможет сбросить с себя материнство и стать прежней. Что ее жизнь, такая важная для нее сейчас, уже не будет столь значимой после рождения ребенка. Что она забудет про себя в тот момент, когда надо будет спасти ее отпрыска, и что она научится надеятся на осуществление -- о нет! не своей мечты! -- мечты своих детей.

Я хотела, чтобы она знала, что шрам от кесарева сечения или растяжки будут для нее знаками чести. Что ее отношения с ее мужем изменятся и совсем не так, как она думает. Мне бы хотелось, чтобы она поняла, как сильно можно любить мужчину, который осторожно посыпает присыпкой твоего ребенка и который никогда не отказыается поиграть с ним.

Думаю, она узнает, что такое влюбиться заново по причине, которые сейчас покажутся ей совсем неромантической. Я хотела, чтобы моя дочь могла почувствовать ту связь между всеми женщинами земли, которые пытались остановить войны, преступления и вождение в пьяном виде.

Я хотела описать моей дочери чувство восторга, которое переполняет мать, когда она видит, как ее ребенок учится ездить на велосипеде. Я хотела запечатлеть для нее смех малыша, впервые дотрагивающегося до мягкой шерстки щенка или котенка. Я хотела, чтобы она почувствовала радость настолько животрепещущую, что она может причинять боль.

Удивленный взгляд моей дочери дал мне понять, что у меня на глаза навернулись слезы.

-- Ты никогда не пожалеешь об этом, -- сказала я наконец. Потом я дотянулась через стол до нее, сжала ее руку и мысленно помолилась за нее, за себя и за всех смертных женщин, кто посвящает себя этому самому чудесному из призваний.


Поделитесь этой историей с мамой, которую вы знаете или со своими подругами, которые когда-нибудь будут мамами.

И пусть с вами всегда будут те, кого вы любите.

На белом свете не существуют талантов без легкого привкуса безумия.

(с) Джин-Лу Тринтигнант